19/05/1962 Anniversaire de JFK 2

Commentaires sur 19/05/1962 Anniversaire de JFK 2

• Diahann Carroll

  

  Ce n'est pas Eartha Kitt qui chante devant les invités de la soirée donnée en l'honneur du président Kennedy mais Diahann Carroll, à l'époque jeune chanteuse de jazz, qui jouera 20 ans plus tard dans la série Dynasty.

  Posté par Ivo, 13 novembre 2011 à 09:21 | | Répondre

• 

  Exact Ivo ! Je ne sais pas où Ginie est allée chercher ça. Je n'ai pas percuté à l'époque car quand je connais l'évènement, je ne lis pas toujours le texte qui l'accompagne.

  Posté par Cyril/Eric, 13 novembre 2011 à 11:41 | | Répondre

• 

  je ne sais plus où j'ai pêché ça, c'est tellement vieux cet article ! merci Ivo pour l'info !

  Posté par ginie, 13 novembre 2011 à 12:46 | | Répondre

• 

  J'aimerais bien savoir ce que tient Marilyn dans sa main gauche sur l'unique cliché avec les frères Kennedy...

  Posté par lolie, 20 décembre 2015 à 16:23 | | Répondre

• 

  Et bien visiblement la montre c'est du fake !
  http://www.buzzfeed.com/marijaneg/the-scandalous-true-story-of-marilyn-monroe-jfk-12bng
  En 1962, ce genre de Rollex n'existait pas.

  Posté par lolie, 20 décembre 2015 à 17:45 | | Répondre

• 

  Et pas que : visiblement toute la relation MM-JFK serait du fake.
  Pas mal du tout, cet article...

  Posté par Bruno, 20 décembre 2015 à 22:55 | | Répondre

• 

  mouai, c'est pas parce que c'est écrit avec une certaine assurance, que tout est vrai ! Tous les points de cet article (au prime abord intéressant), peuvent être tout autant déconstruit !
  
  Comme par exemple, dire que les paparazzis étaient déjà en action à l'époque de MM (et aux USA), en la suivant partout... Je ne suis pas du tout d'accord ! Le phénomène de paparazzis tel qu'on l'entend aujourd'hui (des photographes qui suivent une star 24h sur 24) a pris naissance avec Brigitte Bardot (et l'apogée / naissance du phénomène de paparazzi, en 1963, sur le tournage du Mépris, dont une partie filmée en Italie (le terme même de "paparazzi" a pris sa racine d'un personnage du film de la "Dolce Vita" en 1960). Les paparazzis sont d'abord italiens, puis européens, et ensuite, cela s'est étendue aux Etats-Unis; mais de là à dire que MM était suivie jour et nuit par les photographes, comme l'a été Bardot, non !!
  Vous connaissez d'innombrables clichés de paparazzis de MM ?!.. moi, non, ils se comptent sur les doigts d'une main !
  
  Autre exemple: déclarer -là encore avec assurance- que Jackie n'était pas présente à l'anniversaire de JFK non pas à cause de la présence de MM mais parce qu'elle ne se rendait jamais aux rassemblements démocratiques et que sa sortie à cheval était planifié et pas d'autres étoffements ni d'argumentation pour avancer ces allégations ! Et pourquoi cela dérange de reconnaître qu'elle n'est venue à cause de MM ?!
  
  Et pourquoi comparer sa performance à cet anniv' avec la Corée ?! Désolée mais à l'anniv de JFK, il est clair qu'elle transpire la sensualité (la sexualité même), avec sa robe moulante et à moitié transparente, sans sous vêtements, en arrivant en se tortillant sur scène (elle avait aussi beaucoup bu, on voit bien l'ivresse et la "drague" à laquelle elle s'adonne); qui n'a rien à voir avec son attitude en Corée, plus candide et certes sexy, mais plus dans l'excitation d'une gamine qui vit un rêve que dans l'esprit de séduction face à JFK !!
  
  Pour la rolex, je suis aussi sceptique (il faudrait refaire des recherches plus poussés, voir quel était le modèle de Rolex en 62); et que font-ils de son petit mot / sa petite carte (un poème) avec un dessin (une rose qu'elle avait elle-même dessinée) ?! Ce présent marque une certaine affection et même une intimité qui parle de lui-même !
  
  Cet article part d'un bon sentiment, mais il n'est pas assez fouillé, et il ne me convainc pas du tout !

  Posté par ginieland, 21 décembre 2015 à 20:11 | | Répondre

• 

  Moi aussi, je valide plusieurs éléments, d'autres, j'ai des doutes, c'est un peu surfait.
  Cette personne en plus oublie certains faits: pourquoi toute cette volonté de dissimuler quelque chose à la mort de Marilyn (affaires, 3 lessives de drap, estomac vide, position impossible de MM, changements de version de Eunice Murray, et j'en passe!)
  
  Ce que j'ai bien aimé c'est la partie "Slatzer" qu'elle dégomme bien, car il faut l'admettre c'est en grande partie lui qui a déclenché ces histoires de complots, qui a crée cette image d'une Marilyn hystérique qui se voit première dame. Je pense qu'elle a surtout voulu que l'on ait une autre image de Marilyn. Donc là-dessus je dirai que c'est un bon article.
  
  Mais que dire de Eunice Murray qui enregistrée par Anthony Summer, déclare que Bobby Kennedy était là ce jour là! Sans parler de Sydney Guilaroff, le coiffeur qui a raconté que MM lui avait dit au téléphone que Bobby l'avait effrayé.
  
  Ginie, pour Jackie, ce n'est pas impossible, on a peut-être un peu exagéré les relations entre les deux femmes. Il y avait d'autres femmes que MM au gala, Maria Callas notamment -quelle ironie, plus tard Jackie lui "piquait" Onassis! Il faudrait creuser en se documentant sur Jackie, avoir des sources fiables sur ses habitudes de vie, sa personnalité etc.
  Pour la comparaison Corée/JFK, je pense que l'intention de la bloggeuse était de pointer du doigt que Marilyn n'était pas si différente à cette prestation ce soir-là qu'à une autre. Marilyn aimait séduire, marquer les gens, très soigneuse de son apparence. Vous vous souvenez du coup de la bretelle de sa robe, en conférence de presse avec Sir Laurence Olivier par exemple ? Il est évident que MM flirtait avec le président (et elle aimait ça!) mais probablement ce fait a été exagéré par de nombreuses personnes par des soit-disant "spécialistes" comme dans le docu "Un jour une histoire".
  D'ailleurs, et l'article le montre: Marilyn se tenait "normalement" en dehors du show, après la "party" Marilyn se tient toujours auprès de son ex beau père, parle un peu avec Maria Callas, et même sur l'unique cliché avec les Kennedy, elle ne se montre pas plus séductrice que cela. (Après, avec UN cliché, pas évident de juger) Qui nous dit que l'on a pas détruit des clichés...
  
  Pour revenir à la montre, difficile de savoir. Disons que j'ai toujours été intriguée par cette photo de MM avec les Kennedy et sur ce qu'elle tient dans sa main, et là surprise, je tombe sur cet article, et ce serait un fake... ?? Sur d'autres sites, j'ai trouvé cette anecdote aussi. Quant aux mots et au dessin ?? Mystère mystère...

  Posté par lolie, 22 décembre 2015 à 13:04 | | Répondre

• 

  *et la montre ce serait un fake

  Posté par lolie, 22 décembre 2015 à 13:06 | | Répondre

• 

  voici un autre article très bien fait -et en français !- avec zoom de la main de MM:
  http://moonphase.fr/scoop-nouvel-indice-dans-le-mystere-de-la-montre-offerte-a-jf-kennedy-par-marilyn-monroe-rolex-day-date-dite-president/

  Posté par ginieland, 22 décembre 2015 à 17:58 | | Répondre

• 

  Cela pourrait être la montre mais c'est impossible d'en être sûr, la main de Marilyn en cache trop. :/ Et puis je ne pense pas que MM aurait donné la montre comme ça, et où est le petit mot qui allait avec ?

  Posté par lolie, 22 décembre 2015 à 19:55 | | Répondre

• 

  "On peut simplement imaginé que Marilyn voulait offrir cette montre en toute discrétion Elle la tenait dans la main, et attendait juste le moment opportun pour la lui donner dans un ultime moment d'intimité"
  
  Oui c'est pas bête du tout comme hypothèse!

  Posté par lolie, 22 décembre 2015 à 19:58 | | Répondre

• 

  Dans la vidéo, à la fin, la journaliste explique que lorsque MM lui tendit la main pour lui donner la montre, JFK aurait tourné la tête comme si de rien n'était.

  Posté par lolie, 22 décembre 2015 à 20:09 | | Répondre

• 

  C'est probablement vrai, Ginie, que tout peut être déconstruit, mais en attendant les arguments factuels et étayés qui ne manqueront pas j'en suis sûr, mais manquent quand même toujours un peu depuis 53 ans , je ne boude pas cette version moins sensationnelle, mais plus valorisante pour MM !

  Posté par Bruno, 22 décembre 2015 à 20:58 | | Répondre

• 

  Hey un instant, sur une autre photo on voit ce que Marilyn tient dans sa main (toujours la gauche) Je ne crois pas que ce soit une montre. Pas assez net pour identifier...lol >Le verre il tient comment ? Ah grrr c'est impossible de savoir!> Et sur toutes les autres photos, plus rien dans les deux mains.
  
  http://p6.storage.canalblog.com/63/80/312561/49830707.jpg
  http://p4.storage.canalblog.com/43/56/312561/64587936.jpg

  Posté par lolie, 22 décembre 2015 à 23:44 | | Répondre

• 

  Cette explication comme quoi on a détruit toutes les autres photos de MM avec les frères Kennedy -et qu'il n'y a que celle-là qui a été oublié- ne tient pas debout:
  1. Pourquoi carrément inviter Marilyn si pour la fuir ou détruire des clichés, jeter ses cadeaux d'anniversaire à la poubelle?? Moi j'ai un parasite, je ne l'invite sûrement pas à mon anniversaire lol En plus pour me souhaiter Joyeux Anniversaire devant le monde entier! Aucun sens!
  2. J'ai regardé sur le net (+ les photos que Ginie a mise ci-dessus) il y a très peu d'invités pris en photo avec les Kennedy ! J'ai trouvé une photo avec la Callas c'est tout!
  3. En conclusion, mon opinion est que cela n'a rien de surprenant cet unique cliché de la soirée, rien que d'avoir invité Marilyn au gala constitue une sacrée incohérence et rien ne nous confirme qu'elle tient une quelconque montre dans sa main, et si oui, pourquoi ce serait forcément un cadeau pour JFK.

  Posté par lolie, 23 décembre 2015 à 00:39 | | Répondre

• 

  Perso je reste sur le fait qu'elle a couché avec Kennedy une fois comme le rapporte son masseur et le reste ne sont que des conneries égrenées au fil des années pour faire vendre des livres .Je ne crois pas du tout au petit mot et à la rose peinte , je crois encore moins au fait que Marilyn voulait prendre la place de Jackie ; je pense qu'elle voulait épouser à nouveau Joe Di Maggio et que Kennedy n'a été qu'une petite aventure sans lendemain .Les services secrets , Bob Kennedy qui aurait remplacé une Marilyn inconsolable je n'y crois pas un seul instant ..D"ailleurs le livre " Martilyn le dernier secret " est assez explicite à ce sujet il suffit de comparer les emplois du temps des frères Kennedy et de Marilyn pour se rendre compte qu'ils ne sont jamais au même au même endroit pour les dates de l'année 62 , dates que certains auteurs ont mis en avant pour étayer leurs thèses .Je conseille de lire ce livre qui réduit en miettes pas mal d'hypothèses farfelues qui courent depuis 50 ans ...Maintenant je pense que certaines théories ont la peau dure que même avec des preuves ca fait trop longtemps qu'on nous bassine avec ça et que c'est loin d'être fini ...Aujourd'hui certaines personnes sont persuadées que la mort de Marilyn est un complot des Kennedy ! Chacun son point de vue ...

  Posté par Emma, 23 décembre 2015 à 18:05 | | Répondre

• 

  moi aussi jpense que MM a eu une aventure avec JFK mais je dirai ptre plus qu'une fois (mais très peu de fois effectivement, pas de liaisons suivis, c'est certain). Après, je pense qu'il est possible que MM s'est énamourée de lui (elle a toujours été attirée par les hommes cultivés, ptre pas des hommes de "pouvoir" au sens strict du terme, mais se taper le Président, il est possible qu'elle s'en est énivrée et soit tombée dans le panneau de la jeune fille amoureuse -il n'y a pas d'âge pour avoir ce genre de sentiment !- ). Après, pour sa mort, les Kennedy n'ont pas jouer un rôle primaire, mais je pense que après sa mort, avec toutes les allers et venus dans sa maison, plusieurs "équipes" (des studios de la Fox, du FBI avec l'histoire des micros retrouvés, et ptre des hommes de main envoyés par les Kennedy) sont venus "faire le ménage" pour que rien de compromettant ne puisse être communicable !
  Après, leur "relation" fera toujours partie des fantasmes populaires !! L'une des plus belles femmes du monde avec le plus jeune Président d'un des pays les plus puissants, cela fera toujours fantasmer (d'autant plus qu'ils sont morts jeunes tous les 2 et donc encore plus mystifiés ! ) et donc forcément avec des théories à la pelle..

  Posté par ginieland, 23 décembre 2015 à 18:32 | | Répondre

• 

  Moi aussi perso je penche plus pour une erreur médicale de Greenson et l'incompétence de l'entourage en particulier -Et Marilyn n'était pas toujours très raisonnable sur les médocs ! Je reconnais qu'il y a des choses bizarres, comme ce document de la CIA dans lequel il est écrit que Marilyn tient un secret rouge, et menace de faire une conférence de presse.
  
  http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.blackmesapress.com/MMCIA.jpg&imgrefurl=http://www.blackmesapress.com/page4.htm&h=3598&w=2546&tbnid=oAnljvLKW1ztEM:&tbnh=90&tbnw=64&docid=5T34iGvmn3foJM&usg=__c7TkxUNq32mGpsPHvB0Zzq2ir_U=&sa=X&ved=0ahUKEwjs0u30w_LJAhVKbBoKHaH4C-cQ9QEILjAD
  
  Mais est-il authentique ? Et si oui, ce serait pas plutôt de la paranoia de leur part? Marilyn aurait appelé Robert K. suite aux problèmes avec la Fox, et sauf erreur de ma part, quand Zanuck est redevenu Président, et qu'un nouveau contrat avec Marilyn a été rédigé, elle a cessé d'appeler. Et dans les derniers semaines de sa vie, elle semblait aller mieux.Je pense que ce sont ces médocs qui l'ont tuée, le pire c'est qu'elle n'était pas accro, elle pouvait se sevrer très facilement, mais elle pensait que ça pouvait lui faire du bien... Faut dire que c'était l'époque.

  Posté par lolie, 23 décembre 2015 à 18:51 | | Répondre

• 

  ah bon... pourquoi tu dis qu'elle n'étais pas accro aux medocs ?!!
  Il est clair qu'elle ne pouvait vivre sans !! Des médocs pour être en forme, des médocs pour dormir, des médocs pour avoir de l'énergie, des médocs pour se relaxer etc... et elle ne lésinait pas sur les quantités lors des prises (car forcément, comme toutes dépendances, la dose "normale" ne suffisait plus).

  Posté par ginieland, 23 décembre 2015 à 19:10 | | Répondre

• 

  Non quand je parlais d'accro je parle du fait qu'elle sait s'arrêter. Marilyn ne pouvait pas vivre sans car elle se PERSUADAIT que ca l'aiderait. Mais elle pouvait du jour au lendemain arrêter. Du moins j'ai toujours lu et entendu ça dans divers livres, sites, etc Et il est sûr que si des médecins, des spécialistes lui dictent une conduite, ça la poussait à le faire. C'est de ça dont je parlais visiblement je me suis mal exprimée.

  Posté par lolie, 23 décembre 2015 à 19:31 | | Répondre